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对话新国企 王小康:建设美丽中国 我们的“绿色责任”

作者:佚名 | 文章来源:新闻中心 | 更新时间:2016/3/31 11:18:40 | 【字体:

嘉宾介绍:王小康 全国政协委员、中国节能环保集团公司董事长。

主持人:

聚焦改革新趋势,挖掘发展新动能,大家好,我是人民网的主持人许博,欢迎收看人民网强国论坛两会访谈,我们现在正在进行的是“对话新国企、加油十三五”的特别节目,本节目是由国务院国资委宣传局指导,国资委新闻中心、国资报告杂志社主办,国资委信息中心协办。在访谈过程中各位网友还可以通过国资小新的微博微信平台来与现场的嘉宾互动。

今天来到现场的嘉宾是全国政协委员、中国节能环保集团公司董事长王小康。

主持人:

其实提到中节能,我们大家都知道它肯定是致力于节能领域的一家公司,那这家公司平时都做一些什么呢?

嘉宾王小康:

就像你说的,中国节能是一家央企,我们长期以来致力于环境保护、致力于清洁能源、致力于节能服务和致力于资源循环利用。所以我们的业务主要从事的大概是四个方面的投资与运营。在这个方面,可以说现在有很多我们的员工正在为我们的环境做着贡献,具体要讲的话,还要讲很多,主要看你们提什么样的问题。

主持人:

提到环境,近些年来,老百姓对环境的问题越来越敏感了,PM2.5,雾霾天气的持续困扰,大家提到这个,个个都是神经非常紧张,尤其在我们手机上还出现了各种测试环境的APP,我们走到哪都要测一下,您作为这个行业里面的人士,能不能给我们用专业的角度来分析一下,这些年来我们国家的环境发展是什么样的趋势呢?

嘉宾王小康:

我们这几年来,或者十几年以来,我们的环境发展可以从两个方面来看:第一个方面,环境污染的情况仍然十分严峻,十分严重,没有根本性的改变。另一方面,从中央到地方,我们对环境污染的现状的重视程度、致力于污染的决心和措施比过去越来越大,也取得了一些效果和成绩,尤其是十八大以来,我们在治理污染上,有了长足的进步。但是还没有达到我们的预期,未来的路还要走很长时间。

主持人:

您刚才说了,我们一直致力于环保产业,这么多年来做下来,给您印象最深刻的是什么?

嘉宾王小康:

我们企业得益于中央也好,得益于方方面面对环境保护的重视,我们抓住了这样一次历史性的机遇,所以在这个过程中我们企业越走越快,越做越大,我们的社会效益、我们的环境效益和我们的经济效益越来越好。所以,公司得到了很好的发展,同时,也为改善我们的环境做出了一家央企应有的贡献。

主持人:

对于环保行业的发展,以及目前的现状,您又有怎样的看法?

嘉宾王小康:

去年的时候,我曾经说过这么四句话,我想再重复的说一下:就是不要低估我们现在环境污染的严重性,不要低估我们广大民众、老百姓对污染的怨气,不要低估未来治理污染的艰巨性,不要高估我们已经取得的成就。我想今年,我们在讨论政府工作报告的时候,我想再一次提出,还要坚持这样的看法,既不要过高的估计我们的成绩,也不要过低的估计我们现在做的事情,现在情况仍然十分严峻,不要改变我们的态度,必须像总理讲的,从三年前他提出向污染宣战,到现在,用600个字在政府工作报告里面专门讲环境治理问题。

主持人:

所以目前看来我们面临的环境非常艰巨,压力也是非常大的。

嘉宾王小康:

巨大的挑战,一个是我们十二五走过来了,去年年底正好十二五结束,一方面十二五取得了非常大的成就,比如说大家看见的,虽然我们现在雾霾天还很多,PM2.5的污染还很厉害,很多城市PM2.5的污染情况都是爆表数据。过去没有记录,所以我们不太了解过去。

嘉宾王小康:

实际上,总体上就像总理说的,已经取得了很大的成绩。比如我们在十二五期间在能源消耗上我们取得了非常好的成绩,但是整个十二五期间我们降低了煤炭的消耗8.3亿吨,这个成绩非常巨大。另外,十三五又提出了一个新的奋斗目标,我感觉十三五的奋斗目标里面,我们测算过,要实现十三五降低能耗,我们自己定的指标,可能还需要降低相当于八到九亿吨煤炭的消耗量,这是非常大的挑战。

主持人:

这是什么样的概念?

嘉宾王小康:

整个我们现在的消费是四十几亿吨,到十三五结束,可能是五十亿吨标煤的上下,意味着五分之一的能源消费要在这期间降低。而降低每一吨能耗,大概要投入的资金,因为你要改造、投入资金。这是一个巨大的投入,但是同时也是一个巨大的市场、也是一个巨大的机遇,而且是必须要做的事情。

主持人:

说到机遇和市场,近些年来,尤其在总理3月5号做的政府工作报告上,有一个数字是大家非常关注的,经济增长率,从6.5到7%的空间,与此同时,其实整个的全球经济都是在一个下行的趋势,面对这样一个大的宏观背景,中节能它的整个产业表现又是怎么样的呢?

嘉宾王小康:

我们中国节能的产业表现,或者我们在市场经济中的表现,由于我们所从事的是一个高速增长的行业,是一个规模在不断扩大的行业,所以我们的增长还是正向的,还是往上走的。我原来开过玩笑,环境保护的有一些业务与总的宏观经济形势的波动相关性不是特别强,比如说我举一个例子,城市的生活污水排放量、城市生活垃圾排放量变化量是很少的,比起其他专业,我们这个相关性没有他们那么紧密。治理成本我们要考虑,治理效果我们要考虑,现在治理的标准不一样了,比过去要求的更高了,投入要更大一些,而且在这里面,竞争也非常激烈,要求也很高,在这种情况下,作为一家企业来讲,既要考虑到我们的经济效益,还要考虑社会效益,也要考虑环境效益。我们经常讲中国节能是一家能够把这三种效益比较好的结合在一起的一家企业,这也是我们比较自豪和骄傲的地方,也是我们竞争的优势。

主持人:

能给我们具体讲一讲这个竞争优势是如何来体现的吗,尤其是在节能环保和建设生态城市上又是如何发力的?

嘉宾王小康:

比如说整个能耗和PM2.5产生的原因是我们在能源使用过程中排放形成的,整个能源大的来讲分为工业和民用,也可以说分为在工业领域里面的交通,企业的能源供应,还有社会的建筑能耗,建筑能耗大概占整个社会能耗的35%左右,很多专家都不一样。这个时候我们在建筑节能领域发力,我们用新的技术来提供新的服务,我们所提供的能源服务,夏季供冷、冬季供热,不是直接燃烧一次能源,而是取自于其他媒介。比如说城市生活污水是有温差的,我们从城市生活污水里面提取温差,夏季为建筑物供冷,冬季为建筑物供热。现在南方有一个省会城市有一个几百万平米的住宅区,他使用的供冷就是附近的河水,我们把河水抽上来以后建立分布式能源站,把它的热量抽取出来水又回去了,它的耗电就是在它的运行过程的时候的耗电,本身能源的产生没有用煤、没有用电。

主持人:

所以用这样一种新技术来说,省了大概有多少的能源损耗?

嘉宾王小康:

比如说以北京为例,北京现在的冬季供热是靠我们几大热电厂的天然气燃烧来供热。我们这个供热的小区不是用天然气燃烧了,也不像过去煤电的时候用煤燃烧了,现在是取自于地表水,江河湖海,取自于生活污水,不一样。当然这个很多同志不太理解,这是一种新的技术,或者叫一种新的模式。

主持人:

这种新模式现在能否大规模的去推展开来?

嘉宾王小康:

具体是我们旗下的企业在做,我们中国整体上的情况是冬冷夏热,这个技术特别适合于冬冷夏热的地区,比如说长江沿线,南方地区,很适合。

主持人:

就是分布比较明显的季节。

嘉宾王小康:

对,很适合这项技术。目前我们很高兴的是运行的比较好,到现在技术上还没有出问题,很正常。 [16:31]

主持人:

运行了多久了?

嘉宾王小康:

像这个最大规模的将近四百万平米,这一冬季快结束了,可能已经结束了,因为它在南方,技术上没有出任何问题。

主持人:

老百姓会欢欣鼓舞,带来一种新的体验。

嘉宾王小康:

也不敢说欢欣鼓舞,因为老百姓要缴费,我们过去南方冬季没有像北方那样有暖气费,这个时候他们要交一笔暖气费,增加了一笔生活负担,但是体验不一样了,感受不一样了。

主持人:

过去南方的老百姓一到冬天就是很痛苦的体验。

嘉宾王小康:

我听说在春节,他们的亲戚到他们家里来做客,他们亲戚都问怎么回事,都问这种东西。现在很多南方有条件的家庭在自己安装取暖设施和供冷设施,单户处理能耗是比较高的,而且对能耗的要求也比较高,不如集中来做成本会降低很多,对资源、对材料的利用率会高很多。所以总体来讲,应该推广这项技术。

主持人:

还有什么新技术是让我们老百姓眼前一亮,给老百姓的生活带来切切实实的变化的?

嘉宾王小康:

比如说我们企业拥有的专利技术相当一部分是节能环保领域的,有1038项,我们有104个研发机构都在做着这方面的研究。我告诉主持人和网民朋友,今年的国家技术发明奖特等奖空缺,一等奖只有一个,我们旗下的企业就是一等奖的研发机构之一,三家机构联合研发的,是这一届国家技术发明奖当中最高的,就是我们旗下企业参与的。它是什么技术呢?就是对LED光源革命性的技术,全球开辟了第三条技术路线,过去的技术路线是被日本和欧洲、美国所垄断的,现在是完全拥有自主知识产权的一种技术。所以对LED下一步的发展是非常好的技术。

说到这里我想多说一句,这一次的人代会,总理做了政府工作报告,这一届的人代会最重要的一件事情就是讨论和制定十三五规划。十三五规划里面总理提出了一个目标,就是要把节能环保产业打造成支柱产业,这是过去从来没有过的。在六年前,中央提出了战略性新兴产业,节能环保是当中的首要的方面,但是一直作为战略性新兴产业进行培育。这一次总理提出要把它打造成支柱产业,我非常兴奋。我为什么要讲这个?要把它打造成支柱产业,要靠技术创新去支撑,只有有了更先进的技术支撑,层出不穷的技术支撑,我们的节能环保就能够打造成支柱产业,思路已经非常清晰了,目标也非常明确了,我们作为这个领域里的企业也非常关注这件事情。我有一个体会,就是十二五期间已经为节能环保产业的发展打下了比较好的基础,过去我们相当弱,现在还好一点,但是还是比较弱,但是具备的条件,我这里特别强调的就是,在这方面我认为技术创新对于支撑支柱产业是至关重要的,我们在这方面会做更多的工作、发更大的力。

主持人:

在基础创新上发力?

嘉宾王小康:

在基础创新上发力。现代发展理念中与我们有关系的:创新和绿色。我们本身是绿色企业,我们做的业务是绿色业务,靠创新,其中就包括积极的创新、技术的创新、机制的创新、理念的创新。所以我想借这个机会跟广大网民介绍一下,打造成支柱产业,对我们节能环保企业来讲,是一个最大的利好。

主持人:

所以节能环保产业打造支柱产业重视度是相当高的。

嘉宾王小康:

只有把它提出来了,总理别的都没有讲,这是放在什么形势下呢?是在十三五有很多非常非常重要的措施,不知道大家注意到没有,比如说我们“三去一降一补”,去产能、去库存、去杠杆。在这种情况下